創(chuàng)投分享會注：雖然2014年創(chuàng)投分享會F&M節(jié)已落幕幾日，但如果是在現(xiàn)場的同學(xué)，相信會對那場《傳統(tǒng)管理正在接受什么挑戰(zhàn)》的圓桌對話記憶猶新？資深節(jié)目主持人、貝都因傳播機構(gòu)董事長路彬彬女士幽默風(fēng)趣的主持風(fēng)格，加上平實易懂的拷問方式，將獵豹CEO傅盛、韓都衣舍CEO趙迎光以及絲寶集團總經(jīng)理羅健的管理藝術(shù)一帶而出。下面我們一起來回顧這場風(fēng)趣的管理者對話。
路彬彬：因為傅總和趙總有過一個演講，大家都熟識了。新的嘉賓，羅健先生，你有一分鐘的自我介紹。
羅?。褐x謝各位，我來自于絲寶集團，絲寶集團1989年來到中國，中國已經(jīng)有25年的歷史，是非常傳統(tǒng)的企業(yè)，那么我們以前主要經(jīng)營快速消費品為主，大家比較熟悉的潔婷、全因愛等品牌都是我們公司經(jīng)營的，我們現(xiàn)在的業(yè)務(wù)主要分成三大塊：快速消費品、旅游地產(chǎn)公司，還有金融投資公司。
路彬彬：謝謝。大家熟了好往下聊。我是路彬彬，說起來是中國最早做互聯(lián)網(wǎng)報道的，我大概98年在央視做第一個IT的節(jié)目，后來創(chuàng)業(yè)推出《名人堂》，今年真正開始從旁觀者做互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)第一個女性脫口秀欄目《彬彬有理》。今天讓我來主持傳統(tǒng)管理要迎接什么樣的挑戰(zhàn)，聽起來這就是一個羅總看起來吃虧的題目，感覺就是你遇到什么樣的挑戰(zhàn)，后來我琢磨琢磨，覺得這個話題太大，半小時談不完，再一個憑什么說傳統(tǒng)企業(yè)是傳統(tǒng)管理。所以我覺得干脆直接問他們問題，聽聽他們?nèi)齻€怎么管理的。
先從公司早會談起
路彬彬：三位開會這件事情上覺得哪些有效哪些無效，給大家一些管理的建議。
傅盛：我覺得現(xiàn)在開會本身討論，我先講一個例子，當(dāng)時在騰訊投資，我們第一筆的時候，后來雷軍跟我說，他說馬化騰給他打一個很長時間的電話，大致問傅盛到底有沒有機會把這一大家公司管起來，因為我合并之前最高管過70個人，合并以后一下到了400個人，他在想能不能有機會管起來，我當(dāng)時的確不懂管理，現(xiàn)在也不太懂，核心就是業(yè)務(wù)帶管理，或者產(chǎn)品帶管理，真正溝通討論產(chǎn)品本身，基本上不會討論構(gòu)架、流程、匯報關(guān)系，人事，從不討論，就是怎么把產(chǎn)品做好，基本上所有的會議都是圍繞這一個主題。
路彬彬：這些問題誰來管？這個和那個人打起來了，那個人家里有什么事情，這個員工從這個部門到那個部門，這個事誰管？
傅盛：他們自己打吧。
路彬彬：我聽出來了，不管趙總還是傅總，就是群眾斗群眾，最好的管理技巧，員工和老板斗就失敗了。有沒有開會上好的，剛才聽你們開會挺傳統(tǒng)的，一點不互聯(lián)網(wǎng)。
趙迎光：我們有一點不太互聯(lián)網(wǎng)，我們小組制，20個品牌，每一次開會的時候，基本上都這樣，星期三，這些品牌的老大們盼著開會，早早就去了，然后公共部門這些老大們害怕開會，拖拉拖拉死活不想進去，反正總要開，一開會的時候，上來這些品牌的人開始炮轟，每次都是公共部門的批斗會，所以公共部門有一些權(quán)利的，財務(wù)什么的，每次都是批斗會，大家說如果哪個部門被批斗的少一點就很幸福。
路彬彬：批斗完了下次“穿小鞋“呢？
趙迎光：繼續(xù)批斗，往死轟你，公司的利益沒有人往死里轟你，但是個人的利益死你轟，穿小鞋就魚死網(wǎng)破，公司就這種狀態(tài)，所以為什么我們到七點鐘之后，問題非常尖銳非常多。我們12個人開怎么協(xié)調(diào)，我們不是管理，我們是一個服務(wù)的團隊，就是我們幾個開會，每次開會出了一堆的問題，非常尖銳，他們說的特別厲害，我們討論怎么解決，討論很長的時間，我們務(wù)虛的東西幾乎沒有，這個事到底怎么辦，他們底下品牌的老大，品牌底下的小組，你要給我解決的方案，最好明天告訴我打算怎么解決。
路彬彬：就會出簡報？當(dāng)天晚上完了之后。
趙迎光：第二天就出來，打算怎么解決，哪個馬上解決，哪個往后推一推，給大家一個交代，昨天的問題都很尖銳，每天都這樣。
羅?。何覀冮_會有一個要求，因為我們還基本上是快速消費品公司，強調(diào)營銷導(dǎo)向，工作必須有結(jié)果，會議要討論出結(jié)果和解決出問題，一般的時候我們會議會有一個機制，會議的過程當(dāng)中一般營銷和市場部有問題就會投訴供應(yīng)鏈，還有包括投訴財務(wù)部，覺得你們供貨太慢，反映太慢，財務(wù)和經(jīng)銷商核銷太慢，財務(wù)的服務(wù)和支持太慢，基本上這樣一些內(nèi)容，這樣的過程當(dāng)中就是前端死逼著我們后端服務(wù)部門提高效率，提高反映的速度，因為我們強化一點就是客戶第一，在這個過程當(dāng)中使整個組織的磨合越來越高效，這是總的感覺，我們的其他的會議都差不多，不止看會議的過程還要看會議的結(jié)果，包括會議以后的盯兌是否有效。
路彬彬：剛才說到一個小的細(xì)節(jié)，我要問一下簽字權(quán)的問題，三位多少錢以下的字不簽？五塊，還是五百，還是五萬。
趙迎光：好象基本上都授權(quán)下去了，我有五個合伙人，到我這級的很少。
羅健：我們根據(jù)部門的不同授權(quán)不一樣，銷售部門的授權(quán)大一些，基本上字都是他們自己簽的，其他的部門還是有不同。
傅盛：我應(yīng)該幾十萬的。
做好現(xiàn)代管理的關(guān)鍵
路彬彬：接下來我要讓大家稍微總結(jié)一點，剛才講的小細(xì)節(jié)，您能不能用幾個關(guān)健詞講一講，你的管理方法是什么？我看過一些關(guān)于傅總的介紹，目標(biāo)渠道資源，就是說一個準(zhǔn)確的目標(biāo)，然后配備所有的資源迅速的鋪上去找到合適的渠道。
傅盛：對，找到目標(biāo)最難的，尤其對于互聯(lián)網(wǎng)公司，互聯(lián)網(wǎng)公司越來越消滅管理本身，管理的方式做出好產(chǎn)品基本上沒戲的，大部分都在產(chǎn)品和目標(biāo)上，我剛才講周會，有一個點，互聯(lián)網(wǎng)化的，我們覺得分享，大家對一件事情的認(rèn)知和經(jīng)驗的分享最重要，所以我們前半部分的是全公司的員工可以通過視頻，就是你在PC上有內(nèi)部VPN，或者電話都可以接入，開放的，隨便任何一個，而且我們有七個地方，每一個地方員工都可以接入。更多是分享本身，過一些很簡單的事情，更多每個產(chǎn)品有月會，會把每個產(chǎn)品花很多時間，基本上我有時間都會參加，目標(biāo)路徑資源，核心找到產(chǎn)品的核心目標(biāo)，目標(biāo)有哪些路徑，配備這些路徑怎么集中資源，這樣的話我覺得其他管理的問題就比較容易迎刃而解。
路彬彬：以產(chǎn)品和客戶導(dǎo)向的目標(biāo)作為主要管理的目標(biāo)，過去的那種什么流程人財物管理的盡量就模糊掉了，在互聯(lián)網(wǎng)這一塊的制度。
傅盛：我們基本上沒有辦法為財務(wù)上市，每個月有幾個人開一次財務(wù)會，基本上不會有，除了這幾個人之外，財務(wù)部之外，基本上不關(guān)心財務(wù)，臺灣來的同事，經(jīng)常加班做預(yù)算，這里添一點，那里添一點，這里少一點錢，那里少一點錢，到獵豹就是做產(chǎn)品，把本身控制在極少的范圍內(nèi)，全員不用管的，我們更多做產(chǎn)品本身，你比如我們每周的匯報三件事，第一就是你關(guān)鍵性數(shù)據(jù)，留存率和評分什么的，第二件事產(chǎn)品界面的改善，哪些地方用戶的交互和體驗點。第三個用戶口碑，你和用戶做訪談，看哪些用戶對你有什么評價，做這樣的分享。甚至也不有KPI，產(chǎn)品經(jīng)理不背用戶量的KPI，只關(guān)注用戶體驗。
路彬彬：第一個不打算創(chuàng)業(yè)想去傅盛這樣的公司沒有管理經(jīng)驗無所謂，產(chǎn)品做的好就好。第二個大家做創(chuàng)業(yè)的人不要像過去一樣來理一套規(guī)章流程，管理制度，等產(chǎn)品完了產(chǎn)品也沒了，基本上這樣。趙總您同意嗎？基本上去管理化。
趙迎光：肯定是同意的，因為我們都是互聯(lián)網(wǎng)人，我覺得電商和傳統(tǒng)的非常大的區(qū)別。一個叫渠道為王的時代，轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品為王的時代，他倆本質(zhì)的區(qū)別是什么？為什么可以轉(zhuǎn)化？互聯(lián)網(wǎng)提供低成本快速試錯的可能，提供了這種可能，重點在什么？快速試錯，所以如果說你從上到下的管理，快速這個動作做不到，反過來講，你讓你前端的這種產(chǎn)品的人員，他放到最前端他們接觸市場，你去做一個服務(wù)性管理，你不是決策性管理，服務(wù)性管理，試錯的動作發(fā)生在產(chǎn)品前端，讓他們可以無憂無慮的，快速的試錯，頻率非常高非常快，系統(tǒng)搭建起來，那種決策性管理會有優(yōu)勢。
路彬彬：你給管理的關(guān)鍵詞是什么？
趙迎光：服務(wù)型管理。
路彬彬：羅總呢？
羅?。簜鹘y(tǒng)企業(yè)跟互聯(lián)網(wǎng)公司還是不一樣的，因為現(xiàn)在傳統(tǒng)企業(yè)本身還是做一個轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，我們現(xiàn)在首先一點，還是目標(biāo)第一位的，任何公司的目標(biāo)第一位。傳統(tǒng)公司一般的做法根據(jù)戰(zhàn)略地圖，我們做一個年度戰(zhàn)略地圖，包括年度的工作計劃，包括年度的KPI，那么這樣的目標(biāo)分解以后開始授權(quán)機制，分解到部門負(fù)責(zé)人，再往下分解，最后進行控制，這樣一個管理的模式，當(dāng)然這個模式有一個非常好的有點就是穩(wěn)定和可控，那么在現(xiàn)在我們已經(jīng)感受到，在這種變化的工作中，后工業(yè)時代，這種我們原來的B2C的模式到C2B的模式，這種模式已經(jīng)慢慢的，速度太慢了，我們現(xiàn)在也在改版，也在往合伙人這種模式在推，是這樣一個變化，因為整個他的業(yè)態(tài)和商業(yè)環(huán)境現(xiàn)在不是三年一變五年一變，而是每年每個月每個季度都在改變，這是我們正在發(fā)生的改變。
如何管理90后，管理的底線？#寫情書你能容忍嗎？#
路彬彬：估計每周都在調(diào)目標(biāo)。問一下對你們來說管理難題，很多人認(rèn)為90后是現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司和傳統(tǒng)企業(yè)遇到很大的問題，管理新一代年輕人，這是你們遇到的挑戰(zhàn)嗎？管理的挑戰(zhàn)嗎？有嗎？90后真的那么不好管嗎？
傅盛：我的層面我現(xiàn)在還沒感覺到，90后有一些好處，反而是我們公司需要的，他們上來，比如他們整個的精力都和移動和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)，雖然他年紀(jì)小，但是他的起點高，最近還總結(jié)一個詞，互聯(lián)網(wǎng)年齡，生理年齡，心理年齡和互聯(lián)網(wǎng)年齡，90后的互聯(lián)網(wǎng)年齡和我們差不多，幾十年白活了，都不是互聯(lián)網(wǎng)年齡。
路彬彬：對他寬容到什么程度？講講你們公司最奇葩的員工什么樣？看看您的容忍度？
傅盛：奇葩的員工挺多的。
路彬彬：舉一個例子，最奇葩的，能在您公司干，您覺得別的公司干不出的事您又能接受的？
傅盛：可能有一些奇葩不在我的視線范圍內(nèi)，我的視線范圍內(nèi)奇葩的，可能拍桌子，公眾場合亂開玩笑。
路彬彬：過去管理者覺得員工的話不對，應(yīng)該管你，現(xiàn)在90后干完了之后是不是我不對。
傅盛：我覺得只要基本價值觀還有他的創(chuàng)造力，我們應(yīng)該提供更好的平臺，服務(wù)型，你別把自己當(dāng)老板，老把自己當(dāng)老板需要權(quán)威感，如果真的把自己看作服務(wù)型，就是和他一起合作的，喬布斯有一句話，你對你的員工要恐嚇要哀求。
路彬彬：喬布斯照樣罵的很兇。
傅盛：還有一句話是哀求，有特質(zhì)的員工，管理就是不同的場合不同的人不同的手段。
路彬彬：您的底線在哪里？
傅盛：肯定要符合公司利益，你不能做事情的時候損害公司利益，只要符合公司利益的，然后能夠幫助公司，就是公司的這種成長有你的貢獻的，我覺得其他的都無所謂。
路彬彬：90后給你寫情書可以嗎？
傅盛：還是影響公司利益了。
路彬彬：開放啊，90后“傅總，我太欣賞你了，沒關(guān)系，我就是愛你，不要你和老婆離婚”，可以啊，現(xiàn)在90后女生，正常吧，可以嗎？
傅盛：CEO的私生活影響市值，影響公司利益。
路彬彬：我當(dāng)你背后的人，我不會公開的。
傅盛：這個不屬于工作范疇了。
（全場爆笑）
路彬彬：趙總，可以嗎？
趙迎光：實際上差距還是比較大的。我們公司很少喜歡大叔的。
路彬彬：還是不夠開放。您告訴我，您公司最奇葩的員工什么樣？
趙迎光：是這樣，我們公司很多人參觀訪問的時候，帶著他們轉(zhuǎn)，帶他們轉(zhuǎn)的時候，基本上大部分是不理我的，當(dāng)沒看見一樣，少數(shù)不是那么忙的情況下，禮貌性朝著我微笑一樣不理我了，這種情況也比較多，就這樣，我非常自豪，他們不理我這個事情，我覺得韓都衣舍的文化，是我達到了，就是說因為剛才我講到一點，他的工資不是我來決定的，就是他們的工資由他們自己決定的時候，理不理我沒有用，也沒有價值，他可以不理我，專心致志干他的事情，包括我們創(chuàng)業(yè)的時候想一個問題，我的員工下班之后，如果有一些人，比較多的一些人，他們能不去K歌不K歌，吃飯和睡覺的時候想一想工作，這個公司是不是很有競爭力和活力，我們目前就是這種狀態(tài)。
路彬彬：你們不擔(dān)心這樣的話老板的領(lǐng)導(dǎo)力會下降嗎？一個公司的管理者領(lǐng)導(dǎo)力會重要的，久而久之會忘記你是老板。路上忘掉沒有關(guān)系，但是有一些重大決策公司要決定什么事情習(xí)慣不聽你的，你的執(zhí)行力怎么下沉下去？不擔(dān)心這樣嗎？沒有王法了。
趙迎光：我們不需要下沉。執(zhí)行力就在最上面，怎么需要下沉？在上面要下沉我這來，不是我找他，是他要整天找我，我要東躲西藏，有時候找的太多，到這來休息一下，今天開一個會。
路彬彬：你們同意嗎？有反駁意見可以問我。
羅?。簩嶋H上從我們公司的層面，因為我們公司的平均年齡比較大，因為時間比較長的公司。
路彬彬：您是不是大家一見你就稱“羅總”？
羅?。何覀児径际沁@樣。平均年齡33歲，所以真的我們現(xiàn)在是非常喜歡90后，90后我覺得我們陸續(xù)進來很多90后，帶來很多沖勁，比如前面兩個月有一個項目，新推出一個潔婷小v盒，幾個90小伙伴一商量，我要出一個東西，他們做了大概一兩個月時間，不需要采購不需要任何人，自己做出來了，非常漂亮，結(jié)果有一天中午我吃飯一進去一看，桌子上面一個小盒子小卡片，感覺很驚艷，我覺得90后和我們的思維模式不同，他們有創(chuàng)意和創(chuàng)造力，他們真正懂90后，所以未來我們的產(chǎn)品要打動90后，一定要用90后，不是我們這群人，我們這群人做服務(wù)工作就夠了，把服務(wù)工作做好了讓他舒服就OK了，團隊里面玩的很開心覺得很嗨就好了。
如何應(yīng)對“奇葩”員工？
路彬彬：互聯(lián)網(wǎng)老板很難當(dāng)，上市分田分地找老婆還得服務(wù)他，有問題嗎？大家，你們遇到的直接管理問題更有針對性一點，有沒有問題要問？我覺得國際國內(nèi)的管理方式這樣有用多了，直接解決問題。
提問1：我想問您一下，剛才說是自下而上的方式，你們的人員應(yīng)該怎么選擇？因為人的質(zhì)量是參差不齊的，然后您怎么保證小組的質(zhì)量很高？然后他們每一個人可以做那么多事，您剛才說一個人可以把這個事干完，你怎么選擇人？怎么干這個事？
路彬彬：我明白這個意思，很多的小組，有的小組不服他了，趙總你憑什么敢讓他自立門戶，他今天認(rèn)識您了，說自立門戶您干嗎？
趙迎光：兩個階段，第一個初期創(chuàng)業(yè)的階段，影響力少人也少，三個人，一個人兩萬塊錢，三個人玩六萬塊錢，所以說他下個月，我們說資金使用額度上個月銷售額的70%，賣了十二萬下個月可以用多少錢？他是這么滾起來的，你的能力越強賣的越多，賣的越多資金使用額度越多，如果六萬塊錢生產(chǎn)出來貨一分錢沒賣，下個月一分錢用不了繼續(xù)賣你的貨，這是當(dāng)時培養(yǎng)第一代人?，F(xiàn)在一定的影響力，進來的人很多求職，來的人素質(zhì)越來越高，比當(dāng)年多一些，而且有了很多經(jīng)驗的積累，資金使用額度放到15和20萬，體系之下可以玩這些錢。還有以老帶新，根據(jù)額度會大一些，一個新的小組最少的啟動資金到了50萬。
提問2：我想問一下傅盛老師，你們公司如果年輕人想法的話，可以直接敲你辦公室的門嗎？
傅盛：可以，包括郵件，我們的微信，自己有內(nèi)部的公眾號等等，包括可以直播這些，都是這樣的方式。
路彬彬：你每天隨時被騷擾打斷思路，做很重要的研究怎么辦？
傅盛：沒有什么很重要的研究，能夠有勇氣找你，想的比較清楚，真正一般會找他直接的上級，真正敢去找CEO的，他是有一個自然機制，不用想大家不干別的了，而且我補充一點，我雖然覺得是服務(wù)型的管理，事實上，不知道電商不一樣，我們這樣的產(chǎn)品，他必須還是要從上層做決策的，我們是即強調(diào)你有創(chuàng)造力，又要學(xué)會執(zhí)行，剛才講的，尤其年輕的時候，你能夠把單點能夠做出來，這個其實有時候比奇思妙想早期的時候更重要一些，這一點是我們的文化，大家這一點接受的也還不錯。
路彬彬：謝謝，最后讓大家三位，我覺得一個企業(yè)，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司，要么拼午飯、拼有沒有妹子、拼誰請到蒼井空、拼度假。最后拼老板的魅力。大家做簡短的總結(jié)，我是誰，我是什么樣的老板，大家掌聲決定喜歡誰。
羅健：我突然發(fā)現(xiàn)會場，我是一個很特別的人，為什么？我現(xiàn)在坐的第一排沒有發(fā)覺到，現(xiàn)在突然發(fā)覺我唯一一個帶領(lǐng)帶的，這說明我們是比較講究，因為在我們的傳統(tǒng)公司概念里面如果開會都要帶領(lǐng)帶，我們實際上在傳統(tǒng)公司在向一個互聯(lián)網(wǎng)公司轉(zhuǎn)變的過程當(dāng)中，硬件公司軟硬件交互的過程當(dāng)中，大家喜歡有挑戰(zhàn)，喜歡有夢想，也歡迎關(guān)注我們這樣一個公司，他說不定有一個對你來說非常好的發(fā)展平臺，謝謝大家！
路彬彬：把掌聲送給全場唯一帶領(lǐng)帶的羅總。
趙迎光：我們公司的員工給我有一個外號“安西教練”，我希望跟我的員工說一句話：我可以成為一個你忽視的人，但也可以成就你的人。
傅盛：我是傅盛，我們每天都在談?wù)撛趺锤淖兪澜?，其實對于我來說，這幾年最大的進步是如何改變自己，一個人只有改變自己才能改變世界，我從35歲開始絕對減肥，已經(jīng)減了30多斤，最重要不是去擁有一個多么好的身材，而是通過這個過程你能夠知道你自己去擁有一些你曾經(jīng)認(rèn)為你不能擁有的力量，所以我希望，如果大家愿意跟我一起，通過改變自己來改變這個世界。
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路彬彬：好了，誰是最佳管理者，雖然在這個論壇上彬彬胡扯很無理，但希望能給各位帶來幫助。最后我要說我的節(jié)目是《彬彬有理》，不教你怎么靠男人，男人靠不住，教你怎么用男人，男人很好用。謝謝大家！
